Почему вместо горячей воды идет еле теплая

Новая афера от коммунальщиков: почему ваши счета за горячую воду растут

Фото © ТАСС / Алексей Белкин

Мало кто точно знает, какой температуры должна быть вода, что течёт из крана в наших квартирах, и коммунальщики стали этим активно пользоваться. Схема проста: вместо горячей воды подают тёплую, и вы в своих смесителях выворачиваете горячий кран до конца. В результате квартирный водосчётчик фиксирует больше кубометров из горячей трубы, и вы платите по счетам за услуги ЖКХ больше, ведь, согласно тарифам, горячая вода намного дороже холодной.

Москвич Максим заметил, что с середины 2019 года плата за пользование горячим водоснабжением выросла в среднем на тысячу рублей. Выяснилось, что его семья вдруг стала более активно потреблять горячую воду: аж на пять-шесть кубометров в месяц. И вот что странно: расход холодной воды за это же время уменьшился примерно на эту же величину.

Максим замерил температуру воды, что текла из горячего крана в его квартире, и обнаружил, что она не превышала 40 °С. Пришлось провести настоящее расследование и опросить соседей. Они сделали аналогичные замеры в своих квартирах и выяснили, что выше 52 ˚C горячей воды не было ни у кого.

Фото © ТАСС / Егор Алеев

А ведь согласно правилам СанПиН (2.1.4.2496-09 “Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01”) температура горячей воды должна быть не ниже 60 °С и не выше 75 °С. По правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённым постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, горячее водоснабжение должно быть организовано в домах бесперебойно и круглогодично.

Максим прикинул, во сколько ему обходится ежемесячная переплата, и вот что получилось:

Он обратился в свою управляющую компанию (ГБУ “Жилищник”), которая является оператором по предоставлению ему услуги горячего водоснабжения, с жалобой на недостаточную температуру воды. Сотрудники УК обращение приняли, но ситуация с температурой воды не нормализовалась. Последующие жалобы либо игнорировались, либо следовал ответ-отписка, что по вопросу качества горячего водоснабжения следует обращаться к непосредственному поставщику услуг — ПАО “МРСК Центр”.

В результате москвичу пришлось обращаться в суд. И вот как только было назначено предварительное судебное слушание, управляющая компания изменила своё мнение и проблему признала, в течение недели горячая вода стала надлежащей температуры. Никакой замены труб или иного ремонта не потребовалось: коммунальщики намеренно снижали температуру воды.

— К сожалению, с прошлого года наблюдается устойчивая тенденция к увеличению количества обращений граждан в суды по поводу качества услуг ЖКХ, — отметил Дмитрий Шагин, адвокат Межрегиональной коллегии адвокатов города Москвы. — Они стали менее качественными, хотя объективных предпосылок для этого нет. Очень много клиентов жалуются именно на температуру горячей воды, поэтому возникает подозрение, что такая ситуация создаётся намеренно, чтобы заставить потребителей платить больше.

По мнению адвоката, в ситуации с Максимом понятно, почему управляющая компания “вдруг прозрела” и в итоге добровольно устранила нарушения. Ведь, согласно ч. 2.3 ст. 161 Жилищного кодекса РФ, УК несёт полную ответственность за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, даже если она является только оператором этих самых услуг. При этом в случае оказания услуг ненадлежащего качества компания нарушила ещё и статью 4 закона “О защите прав потребителей”. То есть очевидно, что если бы суд вынес решение, то оно было бы не в пользу управляющей компании.

Фото © ТАСС / Максим Стулов

На самом деле в большинстве случаев дело до подачи в суд можно не доводить, а достаточно выполнить несколько шагов и правильно подать претензию в свою управляющую компанию.

Во-первых, если заметили, что из горячего крана регулярно течёт едва тёплая вода, следует подавать заявку в свою управляющую компанию и требовать составления акта по каждому случаю. Акт должен составляться в вашем присутствии с обязательным замером температуры из крана в вашей квартире.

Чаще всего после составления этого документа управляющая компания уже начнёт принимать необходимые меры для устранения проблемы. Узнать, какая управляющая компания занимается вашим домом, можно на сайте Государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства. Отправить жалобу также можно онлайн при помощи личного кабинета на сайте госуслуг.

Во-вторых, одновременно с заявкой в управляющую компанию следует подать жалобу в местную Госжилинспекцию. Эта организация занимается региональным государственным жилищным надзором и в течение 30 дней обязана не только дать ответ на вашу жалобу, но и проверить все факты и в случае установления нарушений вынести предписание вашей управляющей компании о ликвидации нарушений.

Ну а если эти два шага не сработали — не стесняйтесь обращаться в суд, ведь правда на вашей стороне.

Чаще всего после составления этого документа управляющая компания уже начнёт принимать необходимые меры для устранения проблемы. Узнать, какая управляющая компания занимается вашим домом, можно на сайте Государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства. Отправить жалобу также можно онлайн при помощи личного кабинета на сайте госуслуг.

Что делать если идет слабо-теплая вода вместо горячей?

  1. Вооружимся законами.
    Вы должны внимательно изучить все законы перед тем, как подавать жалобу на ЖКХ. А если быть более точным, то Жилищный кодекс РФ, постановление Правительства РФ и другие.

Для того чтобы доказать, что действия вашей жилищной компании не соответствуют законодательной программе, следует установить счетчики на горячую воду. Такие счетчики различают потоки горячей и холодной воды, и показывают, сколько же горячей воды поступало.

Далее необходимо написать письмо, где вы представитесь, полностью от начала и до конца охарактеризуете свою проблему. Заявление составьте в 2 экземплярах. Одно будет у вас. На нем должна стоять печать, говорящая о том, что заявление было принято комиссией, выбранной вами инстанции. Если ничего не помогло и вам пришлось обращаться в суд – вы вправе требовать неустойку.

Еще в тему

Во многих старых домах вам не удастся добиться улучшения ситуации. Не получится пересчитать и «лжегорячую» воду на холодную, если понижение температуры нерегулярно, а УК не в силах это исправить (например, если вина целиком и полностью лежит на застройщике). В таком случае вы можете добиться компенсации при оплате, но не рассчитывайте на полный пересчёт — компания вернет вам только некоторый процент. Как бы то ни было, не принимайте такое закаливание как должное.

Что делать, если из горячего крана бежит чуть тёплая вода?

Разбираемся, как не переплатить за лишние кубометры.

– В нашем доме часто бывают такие случаи, что из крана с горячей водой бежит чуть тёплая. Я измеряла: 30 – 40 градусов. И так бывает 2 – 3 дня каждый месяц. Приходится пропускать. Соответственно, мы намного больше используем горячей воды и переплачиваем. У меня маленький ребёнок, и я каждый день набираю целую ванну, поэтому большой расход получается. Куда можно обратиться с этим вопросом?

В «Гигиенических требованиях к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения» (СанПиН 2.1.4.2496-09) установлены чёткие требования к температуре горячей воды: она должна быть не ниже 60 и не выше 75 градусов Цельсия. При этом другой документ – постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных жилых домах и жилых домов» – устанавливает допустимые отклонения от этих норм. Так, в ночное время – с 00:00 до 05:00 – температура воды не должна отличаться более чем на 5 градусов, а в дневное время – с 05:00 до 00:00 – не более чем на 3 градуса. При этом отмечается, что перед определением температуры нужно пропустить воду в течение некоторого времени, но не более трёх минут.

В «Гигиенических требованиях к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения» (СанПиН 2.1.4.2496-09) установлены чёткие требования к температуре горячей воды: она должна быть не ниже 60 и не выше 75 градусов Цельсия. При этом другой документ – постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных жилых домах и жилых домов» – устанавливает допустимые отклонения от этих норм. Так, в ночное время – с 00:00 до 05:00 – температура воды не должна отличаться более чем на 5 градусов, а в дневное время – с 05:00 до 00:00 – не более чем на 3 градуса. При этом отмечается, что перед определением температуры нужно пропустить воду в течение некоторого времени, но не более трёх минут.

Как должно быть

Температура горячей воды должна быть в пределах 60—75 °C. Эти цифры неслучайны: при температуре ниже в воде размножаются опасные бактерии, в том числе легионелла, которая может вызвать тяжелую форму пневмонии.

Отклонения от норм всё же допустимы:

  • в ночное время (с 00:00 до 05:00 часов), но не более чем на 5 градусов;
  • в дневное время (с 05:00 до 00:00 часов) — не более чем на 3 градуса.

За температуру ниже положенной мы вправе платить меньше. Механизм такой: за каждые 3 градуса стоимость коммунальной услуги снижается на 0,1% за каждый час до тех пор, пока температура не нормализуется. А если температура горячей воды ниже 40 градусов, то оплачивать ее можно как холодную.

Закрытая система. В тепловой пункт дома поступает холодная вода, которая нагревается в бойлерах или котлах — обычно их размещают в подвале. Затем, уже горячая, вода стремится к водоразборным кранам. Она может быть недостаточно горячей из-за неисправности регулятора или проблемы с нагревателем: отложение солей, недостаточная мощность или неправильная схема включения секций.

Холодная вода из горячего крана: законодательство

Для начала выясним, что говорит действующее законодательство о требованиях к температуре горячей воды, подаваемой в многоквартирный дом.

Требования к качеству горячего водоснабжения прописаны в двух документах:

  • «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 Вернее, в его Приложении №1, которое так и называется – «Требования к качеству коммунальных услуг»
  • Санитарно-эпидемиологических правилах и нормах СанПиН 2.1.4.2496-09 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения», утвержденных постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 7 апреля 2009 г. N 20 «Об утверждении СанПиН 2.1.4.2496-09»

Из этих документов вытекает следующее:

  • Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой в многоквартирном доме системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С
  • Перед определением температуры горячей воды производится слив воды в течение не более 3 минут.

Допустимое отклонение температуры горячей воды:

  • в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5°С;
  • в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) — не более чем на 3°С

Из требований по качеству горячего водоснабжения вытекают и условия оплаты этого коммунального ресурса, если вода не той температуры.

Во-первых, часы, в которые фиксируется подача горячей воды с температурой меньше 40°С, суммируются. И в этот период времени оплата потребленной воды производится по тарифу холодного водоснабжения.

Читайте также:  Признание договора дарения недействительным

Во-вторых, если температура ниже установленных законодательством 60°С, но выше 40°С, то плата за горячую воду снижается.

Механизм такой: за каждые 3°С отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за воду в месяц, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1% за каждый час, когда было зафиксировано такое снижение.

Во-вторых, если температура ниже установленных законодательством 60°С, но выше 40°С, то плата за горячую воду снижается.

Чуть теплая вода из горячего крана и такой же полотенцесушитель

Добрый вечер. Живем в пятиэтажном доме на пятом этаже с горячим водоснабжением, подача снизу. Уже месяца 3 из крана горячей воды течет или холодная, или чуть теплая вода. Такая же картина и на 3-4 этажах. Температура воды меняется от 30С до 40С примерно. Вверху на обратке у нас стоит кран, так что система не завоздушена. В УК говорят что скорее всего какая-то опеределка на нижних этажах, но разводят руками, типа ничего не можем сделать, 1 и 2 этаж в квартиру не пускают, но на первом этаже полотенцесушитель и вода горячие, так же как и в подвале на подающем стояке, а на втором этаже – бойлер. Я как смог нарисовал примерную схему

Вода вообще не сливается и еще, когда включаю кран горячей воды, полотенец почти сразу становится холодным, а вода идет теплая, напор воды нормальный. Подскажите пожалуйста, в чем в принципе может быть проблема?

logos19 , кто то тёплый пол замутил

logos19 , давление в гвс и хвс какое? Попросите Санту отключить холодную воду и посмотрите на результат из крана.Если пойдёт кипяток, то на нижних этажах подмес.

WhatsApp
С Уважением Юрий

dmitrovski , неправильно посчитал, такая байда где-то с июля, так что уже пол года, но сейчас вода стала холоднее, летом теплый пол скорее всего не включают, или все равно что-то можно переделать?

logos19 написал:
Подскажите пожалуйста, в чем в принципе может быть проблема?

В дебилах на 1 или 2м этажах.
Или сделали теплый пол от стояка ГВС, или еще что-то в этом духе.
Вы питаетесь прохладной водой через обратку стояка, и частично через этот теплый пол.

Это о чем? Где, куда.

logos19 написал:
Подскажите пожалуйста, в чем в принципе может быть проблема?

Идентифицировать что на 1 или 2м этаже наваяли можно так.
Перекрыть полностью обратку в подвале.
Открыть краны горячей на 3, 4,5 этажах – воды скорее всего всем не хватит, и на 5м напор будет еле-еле, если будет вообще.
Если это так – то да – теплые полы, или кран на стояке чтобы через зад установленный полотенцесушитель работал.

Теперь – Война, да именно так, если соседи с 1 и 2 не пускают для осмотра.
Далее – читаете постановление 354.
Там есть два момента:

  1. Установка запирающих устройств на общедомовых коммуникациях запрещена. (еще поищите про внесение изменений в эти коммуникации)
  2. Жильцы обязаны предоставлять доступ УК к общедомовым коммникациям.

Если жильцы с 1 и 2 не внимают голосу разума вы приглашаете Жилинспекцию, которая далее подает на них в суд, выигрывает суд автоматом,
получает исполнительный лист, и с приставами получает доступ в квартиру.

Конечно все это долго и ОЧЕНЬ не просто. но довести до конца можно.

Озвучте эту версию жильцам на 1 и 2 этажах.

НЕ пускают они не просто так – очень вероятно, что все же есть теплый пол от стояка, и стояк перекрыт краном, чтобы вода шла через тонкую трубу теплого пола или полотенцесушитель.
(Если бы там делал теплый пол не ДЕБИЛ, то возможно бы вы даже и не заметили каких-либо проблем вообще. Но таких, с головой – очень мало. )

Далее – соседям с 1 и 2 этажа можно перекрыть “кислород” с их теплыми полами и полотенчиками, и предоставить возможность побыть в вашей шкуре
Договариваетесь с УК – обратку вашего стояка подключаете к подаче, а подачу подключите к обратке. у Вас будет горячая вода, и возможно заработают полотенцесушители, у соседей вредителей теплый пол подостынет, а горячая вода станет теплой – будет к ним поступать через обратку и через Вас. Через Вас меньше – их кран на стояке не даст прохода воде.

АПОСТОЛ , Попробую, спасибо.
BV , Спасибо за консультацию, соседи неадекватные, разговаривать очень тяжело, УК ничего делать не хочет, мне кажется они их даже покрывают, так что только долгий путь через жилинспекцию и суды, но попробую еще раз поговорить с ними. Еще раз спасибо!

BV написал:
logos19 написал:
Вода вообще не сливается

Это раньше когда у нас постоянно завоздушивалось, надо было долго сливать, что-бы горячая пошла, а сейчас хоть сливай – хоть не сливай. Даже если идет теплая вода, то минут через пять может вообще остыть.

Это тоже поправимо. Только надо не стесняться ОТСТАИВАТЬ свои права!
Первое.
Внимательно читаете постановление 354 – табличка с температурой воды.
И далее как в этом случае оплачивается УСЛУГА ненадлежащего качества. То есть – вы теперь будете платить как за холодную воду

Покупаете, или берете где-то, ПОВЕРЕННЫЙ градусник спиртовый, ртутный – на нем указан класс точности.
Читаете в том же постановлении как измерить температуру воды – это важно сделать правильно.
Приглашаете двух соседей и вместе с ними составляете АКТ.
Относите АКТ в УК и письменно уведомляте их с ссылкой на постановление 354, что вы за теплую воду платите как за холодную.

Еще в УК письменно – требование – иправить ситуацию с водой.
Если были заявки ранее – казываете, когда были – сроки даты. Должно быть зафиксировано у них в журнале – попросите предоставить.

Далее пишите обращение в Прокуратуру, о том, что УК не выполняет свою работу. с приложением – сколько раз и когда были заявки.
Когда запахнет жареным – УК не будет никого прикрывать.

И да, примерно то, что напишите в прокуратуру – отправьте МЭРу города.
Чем больше шума – тем лучше.

BV написал:
logos19 написал:
Вода вообще не сливается

Это раньше когда у нас постоянно завоздушивалось, надо было долго сливать, что-бы горячая пошла, а сейчас хоть сливай – хоть не сливай. Даже если идет теплая вода, то минут через пять может вообще остыть.

logos19 ,
100% кран на стояке у нижних соседей – ВЫ сливаете воду из обратки стояка, а потом и из обратного лежака в подвале.

Заставьте УК подписать АКТ.
Суть – выключаете обратку и включаете воду. Воды нет или почти нет.
Факт – запирающее устройство на стояке.
Пусть запишут что в результате проверки – этот ФАКТ имеет место быть.

Далее УК, юристы УК – обязаны принимать меры к этим жильцам вплоть до суда и доступа в квартиру. А вы должны пинать УК – прокуратурой и МЭРом.
Не Ваше дело разбираться с нижними соседями – это дело УК.

logos19 написал:
соседи неадекватные, разговаривать очень тяжело,

Ругаться бесполезно.
Можно спокойно подойти и ОЧЕНЬ СПОКОЙНО обрисовать план Ваших действий с УК, Прокуратуры, МЭРа, СУДА.
Главное – чтобы было понятно, что Вы не успокоитесь и будете идти по этому плану. и изрядно осложните им жизнь.
Ну и обьяснить, что можно переделать их ПС, чтобы работал без вредительства всему стояку. не хотят, ОК. См выше.

BV , интересная идея с переворачивание подачи и обратки. Жаль мне не поможет решить похожую задачу, потому что вандал – на 3 этаже, и будут страдать 1 и 2 этажи невиновные.

Mazayac написал:
BV , интересная идея с переворачивание подачи и обратки. Жаль мне не поможет решить похожую задачу, потому что вандал – на 3 этаже, и будут страдать 1 и 2 этажи невиновные.

Mazayac , Хм, это “питание еле теплой водой из обратки” – проходил на целой группе домов.
Удивило то, что никто кроме меня не звонил в ДЭЗ и не тр. л им мозги. Они просто в это не верили.
Поверили, когда написал и в теплосети и тд.
Тогда прислали слесаря, которого лично ткнул фейсом в манометры в подвале – на входе в дом на обратке было на 1 бар больше

Mazayac написал:
BV , интересная идея с переворачивание подачи и обратки. Жаль мне не поможет решить похожую задачу, потому что вандал – на 3 этаже, и будут страдать 1 и 2 этажи невиновные.

Mazayac ,
А у Вас симптомы те же? ГВС из обратки, или всеж немного циркулирует?

у вандала теплые полы или ПС? Если теплые полы – все нааамного проще.

Если чЁ – у меня в запасе еще есть жесткие идеи методов для таких случаев, но не стоит озвучивать их тут – в личке лучше
Было бы желание.
А так технически грамотный товарищ в кооперативе с остальными жильцами, и с согласия УК – страшная сила! Можно устроить АД.

Mazayac написал:
BV , интересная идея с переворачивание подачи и обратки. Жаль мне не поможет решить похожую задачу, потому что вандал – на 3 этаже, и будут страдать 1 и 2 этажи невиновные.

Mazayac ,
Если жильцы всех этажей кроме 3 согласны на войнушку . можно сделать оооочень весело.
Чердак или техэтаж есть?

BV , могу точно узнать, это через пару домов от меня, но навскидку маловероятно, скорее всего закольцовывается на последнем десятом этаже.
Был в подвале, на эту вертикаль квартир вверх уходят прямо вплотную друг к другу 3 трубы (ХВС и ГВС подача + обратка). В квартирах похоже что на стояке подачи – отводы ГВС, а гнутый стояк обратки полотенчик изображает.

Симптомы: 4 этаж и выше сливают ооочень долго горячую воду и она в итоге всё равно не горячая. На 2 – сливают недолго, на итоговую температуру жалоб не было. Первый этаж не спрашивали. 3 этаж – не пускает.

Стояки прямые? Без загнутых старых ПС?

BV , “гнутый стояк обратки полотенчик изображает”. Т.е. ПС у всех квартир (которые ничего не меняли) – часть стояка обратки, тем же сечением.

Mazayac написал:
Симптомы: 4 этаж и выше сливают ооочень долго горячую воду и она в итоге всё равно не горячая. На 2 – сливают недолго, на итоговую температуру жалоб не было. Первый этаж не спрашивали. 3 этаж – не пускает.

Если обратку просто переключить на подачу, то ПС остановятся.
Но, если спустить воду – в итоге будет горячей.
Но 1и2 этажи могут быть против – у них все не так уж и плохо.

BV написал:
Если обратку просто переключить на подачу, то ПС остановятся.

Они и так остановленные. Циркуляции-то нет в П-образном стояке.
А так да, про это и писал, что 1 и 2 этажи будут сосать лапу из обратки незаслуженно.

BV написал:
Идентифицировать что на 1 или 2м этаже наваяли можно так.
Перекрыть полностью обратку в подвале.
Открыть краны горячей на 3, 4,5 этажах – воды скорее всего всем не хватит, и на 5м напор будет еле-еле, если будет вообще.
Если это так – то да – теплые полы, или кран на стояке чтобы через зад установленный полотенцесушитель работал.

Все верно, при перекрытии обратки воды у нас вообще нет, даже без 3 и 4 этажа. Ходил в УК, ну они просто откровенно издеваются. Акт составлять не хотят, перерасчет делать не будут, сначала сказали что виновата котельная – напор не дает, но у соседей сбоку напор и температура(но вот температура и у них по ощущению не больше 50С) горячей в норме, потом сказали что надо в подвале вообще все трубы менять, но это зимой делать не гуманно, типа людям придется воду горячую отключать , в итоге как решение проблемы посоветовали повесить водонагреватель Так что история только начинается, завтра пойду в администрацию и жилинспекцию. Постараюсь отписаться чем все закончилось.

logos19 написал:
Все верно, при перекрытии обратки воды у нас вообще нет, даже без 3 и 4 этажа. Ходил в УК, ну они просто откровенно издеваются. Акт составлять не хотят, перерасчет делать не будут, сначала сказали что виновата котельная – напор не дает, но у соседей сбоку напор и температура(но вот температура и у них по ощущению не больше 50С) горячей в норме, потом сказали что надо в подвале вообще все трубы менять, но это зимой делать не гуманно, типа людям придется воду горячую отключать , в итоге как решение проблемы посоветовали повесить водонагреватель Так что история только начинается, завтра пойду в администрацию и жилинспекцию. Постараюсь отписаться чем все закончилось.

Вы им платите зарплату за их нормальную работу.
Они привыкли по старинке – посылать.
Но что-то меняется, со скрипом, по все же.
Если все будут молчать и глотать – ничего не изменится.
Гогда запахнет жареным в результате ваших усилий – будут сговорчивее. Главная тема усилий – чтобы на голову директора УК сыпались сверху камни.
Кстати, разговоры с мастером участка или слесарями – бесполезны. Более менее – гл. инженер, или директор. И то надо мягко и спокойно давать понять – что не остановитесь, и будете добиваться своего всеми способами.
Иногда гл инж тоже не особо вменяем, а вот директор как правило понимает, что жалобы на него в инстанции выше – не очень ему на пользу.
Короче, письменно, общение – под видеозапись. Да, это можно. Но надо твердо цитировать – почему можно
Про видео – по месту, может и навредить . осложнит общение – убегать будут и динамить.

Читайте также:  Где дешевле страхование жизни при ипотеке

сами составьте с двумя свидетелями.

Вы их уведомляете, с приложением акта. Под роспись, или заказным. И платите ка за холодню.
Но нюансы – уточняйте по 354 и действуйте точно по нему.
А вообще – это нарушение должностных обязанностей – жалуйтесь на них

logos19 написал:
что надо в подвале вообще все трубы менять, но это зимой делать не гуманно,

Спросите – может проще их на кого-то поменять? С мозгами!

logos19 написал:
потом сказали что надо в подвале вообще все трубы менять, но это зимой делать не гуманно, типа людям придется воду горячую отключать , в итоге как решение проблемы посоветовали повесить водонагреватель

Вы им даете заявку по тел, спрашиваете номер заявки и кто принял. На след день проверяете, что заявка есть в журнале, по тел. или лично. Пишете письменное требование восстановить горячее водоснабжение по 354 с требованием письменного ответа. Себе – экз с отметкой входящий, или заказным.
Ну и тд – по месту
Война, есть война. а как еще.

у вандала теплые полы или ПС? Если теплые полы – все нааамного проще.

Что делать, если вода не горячая, а теплая? Или если ее надо долго сливать?

Анастасия, г. Владимир: “Как быть, если вместо горячей воды из-под крана по 15-20 минут идет холодная? Ведь счётчик считает ее как горячую, и оплачиваем как горячую. А летом вообще горячую воду не разбавляем холодной, потому что она идет теплая, а не горячая. При этом платим опять же за полноценный подогрев. Что делать?”

Анастасия, взаимоотношения между потребителями и поставщиками коммунальных услуг регулируются Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 “О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов” (вместе с “Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов”.

Согласно пункту 31 этого Постановления исполнитель обязан предоставлять коммунальные услуги (в том числе услугу горячего водоснабжения) в необходимом объеме и надлежащего качества.

Слова “необходимый” и “надлежащее” здесь означают такие объем и качество, которые установлены законами РФ, Правилами предоставления коммунальных услуг и непосредственно договором между потребителем и исполнителем. Потребителем являетесь вы, а исполнитель, в зависимости от того, какой способ управления домом выбран – это ваша управляющая организация, или ТСЖ, или ресурсоснабжающая организация. Последняя может быть исполнителем, если выбран способ непосредственного управления собственниками или заключены прямые договоры между собственниками квартир и ресурсоснабжающей организацией.

Согласно пункту 33 этого же Постановления вы как потребитель имеете право потребовать изменить размер платы за коммунальную услугу, если ее качество не соответствует нормам или если услуга предоставляется с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

Вы недовольны качеством предоставляемой горячей воды. Летом вода течет теплая, а в течение года приходится подолгу сливать воду, чтобы пошла горячая.

Значит, температура воды – тот параметр качества, который нас интересует.

О том, какая температура должна быть у горячей воды, сказано в СанПиН 2.1.4.2496-09 “Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01”.

2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.

В Приложении 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг (Постановление № 354, о котором мы говорили выше) сказано, что должно обеспечиваться “соответствие температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.2496-09)”.

Приводим пункт 5 из этого Приложения.

Допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании:

  • в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) – не более чем на 5 °C;
  • в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) – не более чем на 3 °C.

За каждые 3°C отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением № 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил.

За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40°C, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.

Решением Верховного Суда РФ от 31.05.2013 № АКПИ13-394 данный пункт Приложения признан недействующим в той мере, в которой данная норма допускает ее применение в случаях, не связанных с условиями и порядком изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.

Т. е. нужно понимать, что даже если температура воды равна 58°C, это уже несоответствие требованиям СанПиН. Поэтому, когда говорится об отклонении на 3 или 5 градусов или о температуре ниже 40°C, речь идет лишь о перерасчете оплаты, а не о том, что такое допустимо. Подать жалобу на некачественно оказываемую услугу в ГЖИ и обратиться в суд вы можете, даже если температура воды 59°C, и будете правы.

Горячая вода в точке водоразбора не должна быть ниже 60°C. Только тогда качество услуги может считаться надлежащим.

Если же фактически ее температура днем равна 56°C или ночью 54°C в точке водоразбора, потребитель уже имеет право на перерасчет. Если вода ниже 40°C, платить потребитель имеет право как за холодную воду.

Касательно точки водоразбора – того места, где нужно измерять температуру – приводим случай из судебной практики – Решение № 12-10/2015 от 6 марта 2015 г. по делу № 12-10/2015.

В это судебном решении говорится, что на основании раздела 5.3 «Горячее водоснабжение» Постановления Госстроя Российской Федерации от 27.09.2003 г. № 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» точками водоразбора для жильцов МКД являются краны либо смесители ГВС в квартире.

Анастасия, порядок действий в вашем случае может быть таким.

  • Подайте заявку в аварийно-диспетчерскую службу.

Как это сделать правильно, мы писали в статье про ржавую воду.

  • Сотрудники службы должны будут провести проверку и составить акт.

У вас в квартире проведут замер температуры воды. Если будет установлен факт нарушения качества коммунальной услуги – температура горячей воды ниже 60°C – это должны зафиксировать в акте проверки.

  • УО (или ТСЖ, или ресурсоснабжающая организация) должна устранить нарушения и сделать перерасчет оплаты.
  • Если на вашу заявку не отреагировали, или не хотят фиксировать в акте нарушение, или отказываются делать перерасчет, вы можете подать жалобу в Государственную жилищную инспекцию, Роспотребнадзор, а также обратиться в прокуратуру и суд.

Анастасия, г. Владимир: “Как быть, если вместо горячей воды из-под крана по 15-20 минут идет холодная? Ведь счётчик считает ее как горячую, и оплачиваем как горячую. А летом вообще горячую воду не разбавляем холодной, потому что она идет теплая, а не горячая. При этом платим опять же за полноценный подогрев. Что делать?”

Горячая вода прохладная (низкой температуры), что делать и куда жаловаться?

В многоквартирных домах не редко возникают ситуации когда горячая вода из под крана бежит еле теплая на протяжении значительного промежутка времени, речь не о 2 минутах, так как некоторые столкнулись с такой проблемой и им обещают исправить ситуацию не один месяц но так ничего и не меняется и в данной статье я вам расскажу, если из горячего крана бежит теплая или прохладная вода.

В многоквартирных домах не редко возникают ситуации когда горячая вода из под крана бежит еле теплая на протяжении значительного промежутка времени, речь не о 2 минутах, так как некоторые столкнулись с такой проблемой и им обещают исправить ситуацию не один месяц но так ничего и не меняется и в данной статье я вам расскажу, если из горячего крана бежит теплая или прохладная вода.

Отвечает директор юридической службы «Единый центр защиты» (edin.center) Константин Бобров:

Совсем не платить за некачественную подачу горячей воды не получится, закон такую возможность не предусматривает. В данном случае Вам необходимо связаться с аварийно-диспетчерской службой и согласовать время для составления акта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества. Данный документ будет составляться в Вашем присутствии, Вы должны поставить подпись. В нем будут указываться конкретные нарушения, допущенные исполнителем.

Если Вы и исполнитель не придете к единому мнению относительно выявленных нарушений, то нужно согласовать повторную оценку качества коммунальных услуг. При этом она будет проводиться уже в присутствии сотрудника Роспотребнадзора и представителя Госжилинспекции.

Составленный акт станет основанием для перерасчета платы за коммунальные услуги, а также для начисления неустойки на исполнителя. При его получении вопрос решается в претензионном, а при необходимости — в судебном порядке.

Температура ГВС, согласно ПП РФ № 354, должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C. Почему у собственника температура меньше нормы, нужно разбираться. Причин множество: от неисправности внутри помещения собственника до несоблюдения режима внутри теплового пункта.

Нормы

ВАЖНО! Постановлением Правительства установлена норма для температуры горячей воды в системе горячего водоснабжения. На выходе она должна иметь температуру 75 градусов.

Только при таком качестве горячего водоснабжения у потребителей не должно возникать вопросов к поставщикам. Но иногда вместо горячей воды идет холодная – что делать в таком случае, можно ли рассчитывать на перерасчет оплаты за услугу? Используется два закона при разбирательствах вопросов с горячей водой:

  • Первый – это «Правила предоставления комуслуг собственникам….». Они были утверждены Постановлением Правительства под номером 354.
  • Второй – нормы СанПина под номером 2.1.4.2496-09. они касаются именно систем горячего водоснабжения.

Данными законодательными документами утверждена норма температуры горячей воды на выходе – 75 градусов. Чтобы измерить воду на соответствие такой температуре, нужно сливать ее 3 минуты. Допускаются небольшие отклонения от данной нормы:

  1. В дневное время разрешается отклонение не более, чем на 3 градуса.
  2. В ночное (с 0.00 до 5.00) – не более, чем на 5 градусов.

Как производится перерасчет, если течет вода теплая или холодная вместо горячей? Используется несколько правил, о которых полезно знать потребителям:

  • Должны быть подсчитаны часы, когда из крана текла вода температурой ниже 40 градусов. За эти часы идет оплата по тарифу холодного водоснабжения.
  • Если температура выше 40 градусов, но ниже 60, идет оплата с понижением. За каждые 3 градуса ниже нормы используется коэффициент 0,1% за каждый час отклонения.

Схема не сложная, в ней можно разобраться, если есть основания требовать перерасчет.

ВАЖНО! Постановлением Правительства установлена норма для температуры горячей воды в системе горячего водоснабжения. На выходе она должна иметь температуру 75 градусов.

Причины

Прежде чем начать разбирательства с поставщиком горячего водоснабжения, нужно узнать у диспетчера УК или ЖЭКа, не проводятся ли ремонтные работы на линии.

Возможно горячая вода еле достигает комнатной температуры из-за технической проблемы, связанной с трубопроводом, с котельной.

После ремонта системы температура жидкости придет в норму, никакие звонки и жалобы ситуации не исправят, следует просто немного подождать. Когда же проблема с водой стала постоянной, поставщик не спешит объяснять низкий уровень поставок, следует действовать — грамотно и последовательно.

Прежде всего нужно изучить нормы законодательства в жилищной сфере, какой должна быть по стандарту температура горячей воды в квартире. Можно обратиться по поводу этого вопроса к опытному юристу, он укажет на соответствующие документы и нормативы.

ВНИМАНИЕ! Особое внимание следует обратить на Постановление Правительства №354 от 06.05.11 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям …»

Согласно этого постановления, потребители оплачивают коммунальные услуги высокого качества. Таким образом, если из крана горячего водоснабжения постоянно течет теплая вода или горячая вода подается с перебоями, нужно требовать от обслуживающей компании перерасчета по соответствующей графе квартплаты.

Полезную информацию по вопросу можно получить и при изучении Жилищного Кодекса РФ. Обращаться нужно будет сначала в обслуживающую УК или ЖЭК, ТСЖ.

Только если они игнорируют обращение, следует звонить в контролирующие организации — Роспотребнадзор, Жилищную инспекцию, прокуратуру. Любая из инстанций может спросить, а у тебя точно есть доказательства плохой работы горячего водоснабжения.

Поэтому нужно измерить температуру воды в кране для горячего водоснабжения. По стандартам она должна быть в районе 75 градусов. Если температура составляет только 35 градусов, она уже считается холодной, да и при других показателях не может идти речь о нормальной работе поставщика.

Когда в доме нет горячей воды, нужно не ждать, что проблема разрешится сама собой. Следует звонить тем, кто отвечает за поставки горячего водоснабжения. В крайнем случае подается исковое заявление в суд. По закону потребитель не должен оплачивать теплу воду, как горячую, это нарушение законодательства в сфере ЖКХ.

ВНИМАНИЕ! Самое простое и надежное решение — установка счетчика на горячую воду.

Он будет отсчитывать потребление воды с учетом ее температуры, так как программируется на нужный показатель.


Согласно этого постановления, потребители оплачивают коммунальные услуги высокого качества. Таким образом, если из крана горячего водоснабжения постоянно течет теплая вода или горячая вода подается с перебоями, нужно требовать от обслуживающей компании перерасчета по соответствующей графе квартплаты.

mama.tomsk.ru

Сайт для мам, пап и детишек!

Интернет-магазин Фотогалерея Новостной блог Форум 2004-2008 Консультации специалистов Конкурсы на 15 лет сайта.

  • Сообщения без ответов
  • Активные темы
  • Поиск
  • ЗакладкиПодписки
  • Фотогалерея,Новост. блог,Консультации специалистов Форум 2004-2008 Вконтакте Facebook

Сайт для мам, пап и детишек!

Что делать, если вместо горячей воды из крана идет холодная

По утрам приходится долго сливать воду, чтобы дождаться, когда она станет горячей. Вместо горячей воды идет едва теплая, а иногда и холодная. Вместо хорошего напора из крана льется тонкая струя. Знакомые ситуации? В очередном выпуске программы «Доступное ЖКХ» мы попытаемся разобраться, из-за чего в домах случаются такие проблемы, как их устранить, и как не платить за горячее водоснабжение, если фактически оно есть только на бумаге.

Жительница дома № 50 на Московском проспекте Татьяна Ульянова пыталась разобраться с температурой воды в своей квартире разными способами. Девушке пришлось даже установить водонагреватель, но этой зимой он сломался. Маленького Юру маме пришлось купать в тазу, подогревая воду подручными способами.

«У меня вода не грелась до положенной температуры, а только до 28 градусов. Она даже не теплая была, не комнатной температуры, а холодная. Мне ни ребенка не помыть, ни посуду. Я обратилась в управляющую компанию, приехали сантехники, посмотрели, зафиксировали, что вода холодная и низкий напор. Было еще так: она начинает течь — напор хороший, через полминуты все меньше, меньше, и уже через минуту воды вообще нет», — разводит руками Татьяна.

Сантехники сообщили, что причина в трубах, которые необходимо либо почистить, либо поменять. Сделать это получилось не сразу.

«Они заменили трубы до нашего стояка в подвале, проверили — проблема осталась. Через неделю снова приехали, причем уже открыли помещение на первом этаже. Они заменили трубы на первом этаже по нашему стояку и проблема решилась», — радуется череповчанка.

У жителя дома № 25 по улице Первомайской Анатолия Лютова та же проблема. Температура воды в кране на кухне значительно ниже нормы.

«24 градуса! Посуду трудно мыть. Греем воду на газу, чайник кипятим. Неудобно очень», — переживает Анатолий.

В управляющую компанию жители жаловались, уверяет мужчина, однако на устные просьбы там не реагировали. Ответ последовал после письменного обращения.

«К нам пришла женщина, замерила температуру. Она, по-моему, 31 градус была в тот момент. Сказала, что будет ходить каждый месяц. Приходила к нам два раза, оба раза было около 30 градусов. Мы полную стоимость платили за горячую воду, но после того, как она стала снимать показания, нам какую-то скидку сделали», — говорит мужчина.

Специалисты говорят, что есть несколько причин, из-за которых в домах обычно бывают проблемы с горячей водой. Во-первых, это загрязнение или неисправность теплообменника.

«Именно в теплообменнике холодная вода нагревается. Если теплообменник грязный, уменьшается площадь нагрева, и объема для нужд потребления многоквартирного дома будет не хватать. В таком случае производится чистка теплообменника, — рассказывает начальник ремонтно-эксплуатационного управления МУП «Теплоэнергия» Андрей Селин. — Если теплообменник неисправен, его выводят из эксплуатации, и тогда весь дом остается без горячей воды на время ремонта. Это может быть либо полная замена теплообменника, либо отдельных его частей».

Еще одна распространенная причина — коррозия внутренних стенок трубопроводов розлива и горячего водоснабжения, продолжает Андрей Селин:

«Труба зарастает, у нее уменьшается диаметр, соответственно, уменьшается и пропускная способность. Даже при нормальном рабочем теплообменнике у нас не будет нужного напора. Усугубляется ситуация тем, что инженерные сети старые, и у них порой отсутствует циркуляционная линия по горячей воде. Если нет циркуляции, горячей воде нужно пройти весь путь от теплообменника до конечной точки водоразбора, а он зачастую немаленький. Как раз поэтому приходится долго сливать воду. Для решения этих проблем должно быть финансирование. Если денег, собираемых в рамках тарифа на содержание и ремонт дома, не хватает то рассматривается уже частный случай. Например, меняем трубопровод участками: начинаем с худшего и постепенно идет к участкам, которые требуют меньшего внимания».

По нормативам температура горячей воды в многоквартирном доме должна быть не менее 60 градусов. Допускается понижение на пять градусов ночью и на три градуса днем. Когда горячее водоснабжение подается с нарушением установленных температурных нормативов, должен быть сделан перерасчет.

«Собственник пишет заявление в управляющую компанию в двух экземплярах, чтобы реакция последовала сразу. Один экземпляр остается у собственника. Приходят специалисты управляющей организации и измеряют, какая температура в точке водоразбора. Максимальные часы водоразбора — это с 7 до 9 и вечерние. Составятся акт, обязанность управляющей организации — сделать перерасчет. Если температура горячей воды ниже 40 градусов, собственник имеет все основания платить как за холодную воду. Постановлением правительства утверждено, что горячее водоснабжение в дома должно предоставляться круглосуточно. Допускается перерыв в подаче горячей воды суммарно в расчетный период в течение восьми часов. Если ведутся аварийные работы на тупиковых магистралях, то есть это связано с инженерными сетями вне дома, то в течение 24 часов», — разъясняет руководитель службы жилищного просвещения Ольга Паничева.

«У меня вода не грелась до положенной температуры, а только до 28 градусов. Она даже не теплая была, не комнатной температуры, а холодная. Мне ни ребенка не помыть, ни посуду. Я обратилась в управляющую компанию, приехали сантехники, посмотрели, зафиксировали, что вода холодная и низкий напор. Было еще так: она начинает течь — напор хороший, через полминуты все меньше, меньше, и уже через минуту воды вообще нет», — разводит руками Татьяна.

Как написать заявление?

Заявление делается в произвольном формате. В нем следует указать следующие моменты:

  • название УК, водоканала или генерирующей компании, куда жалоба будет направляться;
  • адрес указанных организаций, их руководитель;
  • ФИО заявителя и его адрес местонахождения;
  • само наименование «жалоба» посреди строки;
  • детальное описание ситуации, когда было выявлено то, что из крана вместо горячей течет холодная вода;
  • конкретная просьба к организации разрешить ситуацию;
  • дата написания документа;
  • подпись обращающегося лица.

При необходимости можно приложить к жалобе документацию, которая подтвердит факт ненадлежащей подачи ГВС в дом.


Он делает замер температуры воды в точках водоразбора. Таких замеров делается два.

Добавить комментарий